Мафия № 6. Pathfinder: Kingmaker
-
Пользователь @Forgy написал в Мафия № 6. Pathfinder: Kingmaker:
Внезапно громкий вопрос прервал гул от множества голосов:
- А где Дессел? Пора выдвигаться, а его всё нет.
Кто-то отпустил шуточку про продолжительность завтрака. Кто-то вспоминал, когда видел пропавшего в последний раз.
После непродолжительных поисков бездыханное тело Дессела было найдено в одном из тех неосвещённых коридоров.
Если Дессела убивали разбойники, а он из Питакса.
Тартуччио отпадает как роль для Дессела, но выстрел в него всё равно может объяснить отсутствие второго тела.
Аталия… я бы сказал, что нет. К чему тут шутка про продолжительность завтрака?
Остаются Кхарн и Кастручио. Можно ли по описанию смерти их как-то отсечь? - А где Дессел? Пора выдвигаться, а его всё нет.
-
Естественно, я мог что-то упустить
@Дессел - мертв, но умереть мог любым. Я, по-моему играл с ними или читал игры, где он играл и почему его убили - мне понятно. Почему его не хилил доктор - скорее всего не угадал. Лично я, когда писал ночью сообщения, предполагал, что к нему могут прийти.
@SpecOps Возможно мафия. Тут ситуация не простая. Очень внимательно надо присмотреться к голосу, следующего дня у @Sunless и если, он не проголосует в @SpecOps, то выводить обоих, так как они то играют с друг другом (соглашаются, “да, ты прав, мне нравится то что ты пишешь”), то вот спустя несколько сообщений один другого записал уже в мафию, а второй не понимает почему. Точно из-за этого могу сказать, что они не могут быть оба в команде мирных.
@The_Villan - пока что серый игрок. Учитывая первые сообщения еще не понятно, как пережил ночь. Возможно в его сторону что-то будет в течении одного-двух ходов. Если не будет, то это очень подозрительно.
@DARKEST - пока что Даркет для меня сидит наибольшей мафией. На первую ночь он явно кого-то искал, теперь он создает паровозик и призывает в него не вступать(?). То есть ты пытаешь казнить человека, но беспокоишься что кто-то еще вкинет туда голос? То есть, предполагаешь, что голосуешь в возможного мирного и голосуешь? Что? Он уже успел со многими поиграть, но я бы записал его в команду к @Крот и @Sunless
@Kendis - с этим игроком я уже знаком и, что отлично заметил даже в этой игре - низкая информативность о своей позиции в сообщениях и большое количество вопросов без ответов. Из-за этого очень большая серость. Я бы карандашиком, тоненько, записал в одну команду с @ARX
@Генри_Пяст - единственный человек, который со мной поиграл и которого в теории можно записать со мной в команду. Кроме того он пытался строить другие теории первый. И самый интересный момент, что команда со мной его совсем не очернит, так как он просто пытается разобраться, что скорее признак мирного. Еще обозначу, что за деф меня, его НИКТО не назвал мафией. Вывод - Генри самый мирный игрок.
@Torn-Knight - очевидно мирный игрок которого подставили и теперь пытаются вывести (а чего вы тут ожидали?). Вы уже создали насчет меня теории - по ним и играйте.
@ARX - карандашом “играет с @Kendis” (еще не забыли?). Тоже очень серый игрок, который разбирает тут разные варианты, но очень сухо.
@Nyarlathotep - явно не маньяк, и этот игрок, хотя бы читает мои сообщения. Я не назову его мирным, но и мафией не назову, и если он не умрет в следующие два хода, то к этому есть вопросы.
@Guboz - пришел, разобрал газету, когда про нее высказались уже все. Прокомментировал пару сообщений, аналитики не дал и ушел голосовать в меня. Если мирный, то якорь
@Nirtok - вот здесь я сделаю вывод. Ты - мафия. Пришел, выдрал из контекста фразы, которые понравились, а сделать это просто учитывая сколько у меня сообщений. И по какой-то “совокупности” (судя по цитатам, читал только мои сообщения - понятно откуда совокупность) вкидывает голос после того, как часть уже в меня и проголосовала.
@Derwesh - ? А он вообще оставлял сообщения?
@Kvant - тоже мирный игрок, и если его не убьют, то даже присматриваться не надо. Он тут и раскладывает стол, и на группы разбивает. Единственное, теория, что меня заблокировал Акирос (предполагаю, что не знаток сеттинга) - не надо даже рассматривать
@Кшиштоф-Пшебижинский - вот эти свидетели паровозика… В него довольно много вкинули на первом ходу (я про НД) и не удивлюсь, если на следующем будут выводить в голосование и даже дадут в него анонимку. Честно говоря, не могу назвать цвет, так как хотел голосовать в блок, и дал голос в блок - последовательность наблюдается.
@Murtagh - пришел, назвал меня мафией и ушел. А где остальная информация?
@Сольвейг - тоже очень мало информации. Хотелось бы почитать виденье стола
@NinjaDattebayo - тоже очень мало информации. Хотелось бы почитать виденье стола
@lolbabe - я мирным рекомендую присмотреться, так как, даже если они не принимают мою “теорию о трех”, так как позиция довольно часто изменяется и крутится вокруг меня (мне приятно).
@Крот - почему-то придумывает мои аргументы за меня и топит в меня, но даже с такой агрессивной позицией я вижу в нем скорее мирного, но который не хочет параноить и разбираться, а куда-то торопится.
@Соня - тоже очень сложно. С одной стороны хотела спунить, а в итоге не спунит, но даже при этом сложно про нее что-то сказать, так как я только проснулся. И не смотря на больше количество сообщения, я бы назвал ее скорее мафией, чем мирным
@Sunless - очень много вопросов. Человек, как будто зашел вкинуть в меня и все. При этом еще и пытается меня с @SpecOps связать, которого дефал в первых сообщениях. Если он не будет в него топить в будущем, то это точно команда одного цвета (не мирного, они не могут быть оба мирные), которая тут непонятно что пытается разыграть.Я в общем и целом, что-либо еще писать буду навряд ли, тут выше уже просто выдирают мои слова из контекста по половине фразы, при том что ответ есть во второй половине и опять приписывают то, чего я не делал.
Яркий пример:
Пользователь @Torn-Knight написал в Мафия № 6. Pathfinder: Kingmaker:Для этого нужна информация, и я даю тебе ее. И невозможно дать информацию, без сообщений.
Вот почему нельзя было раньше защищаться. Но берут мою первую фразу, а про это забывают. Но я сделаю вывод.
Пользователь @Torn-Knight написал в Мафия № 6. Pathfinder: Kingmaker:
Естественно, я мог что-то упустить
Я не понимаю твою логику выведения точно (!!) одного мафа из трех первых игроков, предложивших пропавший килл в блоке, но в остальных, кто написал о том же позже, ты мафов почти не ищешь. Крот, Кшиштоф у тебя скорее миры, хотя точно так же пишут про блок.
И все равно было бы здорово, если бы ты прописал по газете, какие мирные нд видишь. Пока ты этого не делаешь, у меня лично возникает ощущение, что ты не хочешь тянуть на себя не свою роль, зная, что настоящая роль сразу пойдет тебя вешать.
-
Вообще мне нравится идея про Дессела-Харрима. В описании про его пищевые привычки ничего не сказано, но в газете нет второй проверки - и проверка Харрима на мировоззрение как раз по очереди после выстрелов. И я не вижу для Харрима особого смысла выжидать и не расходовать свои ходы.
-
Пользователь @Forgy написал в Мафия № 6. Pathfinder: Kingmaker:
Внезапно громкий вопрос прервал гул от множества голосов:
- А где Дессел? Пора выдвигаться, а его всё нет.
Кто-то отпустил шуточку про продолжительность завтрака. Кто-то вспоминал, когда видел пропавшего в последний раз.
После непродолжительных поисков бездыханное тело Дессела было найдено в одном из тех неосвещённых коридоров.
Если Дессела убивали разбойники, а он из Питакса.
Тартуччио отпадает как роль для Дессела, но выстрел в него всё равно может объяснить отсутствие второго тела.
Аталия… я бы сказал, что нет. К чему тут шутка про продолжительность завтрака?
Остаются Кхарн и Кастручио. Можно ли по описанию смерти их как-то отсечь?Пользователь @Крот написал в Мафия № 6. Pathfinder: Kingmaker:
Если Дессела убивали разбойники, а он из Питакса.
Может, это мои додумки, но как будто его ищет большая группа людей, а в этой игре это скорее миры, не? И они собираются в поход, и ходят по крепости.
- А где Дессел? Пора выдвигаться, а его всё нет.
-
По многочисленным запросам.
Пользователь @Sunless написал в Мафия № 6. Pathfinder: Kingmaker:
Крот у тебя скорее мирный. И как с этим работать?
Пользователь @Guboz написал в Мафия № 6. Pathfinder: Kingmaker:
“Даркест - для меня наибольшая мафия, сидящяя в тиме с Кротом и Санлесом. А, и Крот - я вижу в нём мирного”. Ну ок. Глубокая аналитика
А в чем проблема? Не всегда команда состоит из мафии, порой мафия берет к себе мирного или мирный по ошибке забредает к мафии (сознаюсь, хоть и не на допросе - я будучи мирным это очень люблю). Это нормальная ситуация. Я обозначал команды игроков, а не команды состоящие из мафии.
Пользователь @Sunless написал в Мафия № 6. Pathfinder: Kingmaker:
При этом ты почернил тучу людей за то, что они решили играть от заблоченного кила, но Кшиштофа за это, эм, покраснил? А чем он особенный?
Я бы поставил, что с таким количеством НД в ночь, он не долго проживет
Пользователь @Guboz написал в Мафия № 6. Pathfinder: Kingmaker:
Каэсси для Дессела
Про это, как я помню, уже писал @SpecOps
Пользователь @Torn-Knight написал в Мафия № 6. Pathfinder: Kingmaker:
Я бы поставил, что с таким количеством НД в ночь, он не долго проживет
Как это делает его мирным?
-
Вообще мне нравится идея про Дессела-Харрима. В описании про его пищевые привычки ничего не сказано, но в газете нет второй проверки - и проверка Харрима на мировоззрение как раз по очереди после выстрелов. И я не вижу для Харрима особого смысла выжидать и не расходовать свои ходы.
Пользователь @Крот написал в Мафия № 6. Pathfinder: Kingmaker:
Вообще мне нравится идея про Дессела-Харрима. В описании про его пищевые привычки ничего не сказано, но в газете нет второй проверки - и проверка Харрима на мировоззрение как раз по очереди после выстрелов. И я не вижу для Харрима особого смысла выжидать и не расходовать свои ходы.
Ну или Тристиан. Не зря ж коридоры упоминались.ARX наслаждался тишиной и звёздным небом, представляя, как вскоре тут всё будет застроено. Останутся ли здесь места для спокойного отдыха?..
Тоже намёк на роль, думаю. -
Пользователь @Kendis написал в Мафия № 6. Pathfinder: Kingmaker:
Я не понимаю того, что тебе мешает давать свои мысли. Почему ты можешь написать десять строк в оправдание(ладно, пояснение!), но не хочешь собрать столько же для описание чьей-либо черноты?
Вот тебе и ответ. Ты, кстати, делаешь точно так же
Пользователь @Крот написал в Мафия № 6. Pathfinder: Kingmaker:
Ну, честно говоря, не особо возникает желания рассматривать какие-то ещё варианты, когда Торн Найт сам лезет в петлю, не пытаясь снискать у народа симпатии.
Просыпается человек. Курит газету. Выпускает свою версию, которую до него уже 200 раз описали и разобрали до мелочей. Цепляется за что-то из того, что я уже написал, и мне надо повторять все заново. Удивляюсь, как сообщение про маньяка не развили. (Там, кстати, в поезд в меня запрыгнул Даркест)
Пользователь @Torn-Knight написал в Мафия № 6. Pathfinder: Kingmaker:
Вот тебе и ответ. Ты, кстати, делаешь точно так же
А я и не пыталась никогда занять роль следователя, который в первый же день способен раскрыть всех черных и мирных. На рандоме цвета раскидывать только на мафе можно.
Пользователь @Генри_Пяст написал в Мафия № 6. Pathfinder: Kingmaker:
Да, буду жить вечна! Или ты про эту конкретную игру сейчас)), ну в игре как пойдёт. Будем вешать инактивных мафов, а активные мафы сами себе перестреляют, сим победим!(ирония) В любом случае при отсутствии внятных альтернатив можно и постоянных инактивов вешать, хуже не будет, а сейчас ситуацию с Торном посмотреть.
Ну а кого тыкать так можно хоть того же @Derwesh взять. Вот дорогой Дервиш, что думаешь по игре, про Торна и всех тех кто уже свою позицию высказал о нём или выскажет до твоего ответа?
Но как именно ты эту ситуацию планируешь сдвинуть с места? Отдать в него чеки и позволить тому успеть реализовать свою доп. темную роль? И убить при этом инактива, который вполне может быть мирным? Пул афк нужно сокращать инфой и прочими методами, но отправка голосов по причине “просто потому что потому” приведет только к ГГВП.
Как понимаю, пока без успехов, но попытка засчитана!
Пользователь @Генри_Пяст написал в Мафия № 6. Pathfinder: Kingmaker:
Хех, жерва виноградинок на алтарь кицунэ и подсказки от шара Парадокса наша основная надежда
Главное, чтобы Парадокс ночами не творил темных дел, а то вдруг он этим грешит!1
Пользователь @Nyarlathotep написал в Мафия № 6. Pathfinder: Kingmaker:
Ну, когда-то в первую она меня убивала, только на мафах. Так что хз.
Мы не играли сто лет и ты считаешь, что я могла бы пойти на такое?! Уу, неси-ка мне бистро вкусняшку в извинение за такую жестокую предъяву
Пользователь @Sunless написал в Мафия № 6. Pathfinder: Kingmaker:
Эм -_-
А что там по поводу сравнения статуса меня и Кшиштофа?Анонимка у каждого всего одна, если не считать дополнительных(за счет передач). Так что навряд ли инфа будет появляться, пока не накопится у мирных или мафы не попытаются внести хаос своими записками.
-
Что по остальному. Сначала хотела накидать по цветам, но потом подумала, что это может помочь мафам выбрать себе килы. А раз их ожидается три, то все это не оч. хорошо. А с отравлением в плохом варианте способно произойти и минус четыре жизни.
Единственно, предложу передающим анонимки не кидать все в одного. Каэсси ходит по четным ночам, поэтому может передать кому. А Амири тогда журналисту. Это будет самым информативным вариантом для мирных, как по мне. Но если что-то упускаю, то добавляйте.) Дессел не был ни одной из этих ролей, потому что они со щитом и ночь пережили.
Еще в идеале было бы неплохо разбить пулы для чекеров, чтобы они не походили в одни и те же цели. В потенциале это позволило бы получить с ночи больше информации. Но потом посмотрела на список и в нем оказалось многовато “серых/мутных”
Так что на данный момент это все же не принципиально важно. -
-
По описанию эпизода с убийство вопрос: можно ли прикинуть роль Дессела.
“бездыханное тело Дессела было найдено в одном из тех неосвещённых коридоров” - намек на коридоры, по которым ходил док-Тристиан?
“Кто-то отпустил шуточку про продолжительность завтрака” - над кем могли посмеяться? Вроде Харрим был предметом насмешек.
“Пора выдвигаться, а его всё нет” - отсылка к “Германа всё нет”, т.е. тоже иронический контекст и намек на Харрима?
Пользователь @Kvant написал в Мафия № 6. Pathfinder: Kingmaker:
По описанию эпизода с убийство вопрос: можно ли прикинуть роль Дессела.
“бездыханное тело Дессела было найдено в одном из тех неосвещённых коридоров” - намек на коридоры, по которым ходил док-Тристиан?
- Убивают команда Разбойников / команда Питакса ***
- Лечит Тристиан **
** Тристиан лечит один раз за игру, но сразу после убийства (если выбрал цель, на которую покушались). Если не угадал с жертвой - считается, что походил после всех убийц
По идее, если бы Дессел был Тристианом, то его неудачная попытка лечения не отобразилась бы в газете. Ведь полечить кого-то, будучи при этом мертвым, он не смог бы.
-
-
Пользователь @Крот написал в Мафия № 6. Pathfinder: Kingmaker:
Вообще мне нравится идея про Дессела-Харрима. В описании про его пищевые привычки ничего не сказано, но в газете нет второй проверки - и проверка Харрима на мировоззрение как раз по очереди после выстрелов. И я не вижу для Харрима особого смысла выжидать и не расходовать свои ходы.
Ну или Тристиан. Не зря ж коридоры упоминались.ARX наслаждался тишиной и звёздным небом, представляя, как вскоре тут всё будет застроено. Останутся ли здесь места для спокойного отдыха?..
Тоже намёк на роль, думаю.Пользователь @Guboz написал в Мафия № 6. Pathfinder: Kingmaker:
ARX наслаждался тишиной и звёздным небом, представляя, как вскоре тут всё будет застроено. Останутся ли здесь места для спокойного отдыха?..
Тоже намёк на роль, думаю.Роль живого вряд ли будут раскрывать. Может быть намёк на то, что Арх был без НД.
-
Пользователь @Kvant написал в Мафия № 6. Pathfinder: Kingmaker:
По описанию эпизода с убийство вопрос: можно ли прикинуть роль Дессела.
“бездыханное тело Дессела было найдено в одном из тех неосвещённых коридоров” - намек на коридоры, по которым ходил док-Тристиан?
- Убивают команда Разбойников / команда Питакса ***
- Лечит Тристиан **
** Тристиан лечит один раз за игру, но сразу после убийства (если выбрал цель, на которую покушались). Если не угадал с жертвой - считается, что походил после всех убийц
По идее, если бы Дессел был Тристианом, то его неудачная попытка лечения не отобразилась бы в газете. Ведь полечить кого-то, будучи при этом мертвым, он не смог бы.
Пользователь @Kendis написал в Мафия № 6. Pathfinder: Kingmaker:
Пользователь @Kvant написал в Мафия № 6. Pathfinder: Kingmaker:
По описанию эпизода с убийство вопрос: можно ли прикинуть роль Дессела.
“бездыханное тело Дессела было найдено в одном из тех неосвещённых коридоров” - намек на коридоры, по которым ходил док-Тристиан?
- Убивают команда Разбойников / команда Питакса ***
- Лечит Тристиан **
** Тристиан лечит один раз за игру, но сразу после убийства (если выбрал цель, на которую покушались). Если не угадал с жертвой - считается, что походил после всех убийц
По идее, если бы Дессел был Тристианом, то его неудачная попытка лечения не отобразилась бы в газете. Ведь полечить кого-то, будучи при этом мертвым, он не смог бы.
Хм, да, хороший аргумент. Если так, то вероятность версии Дессела-Харрима всё больше. (Ну или Харрим зачем то скипнул ход)
-
Пользователь @Guboz написал в Мафия № 6. Pathfinder: Kingmaker:
ARX наслаждался тишиной и звёздным небом, представляя, как вскоре тут всё будет застроено. Останутся ли здесь места для спокойного отдыха?..
Тоже намёк на роль, думаю.Роль живого вряд ли будут раскрывать. Может быть намёк на то, что Арх был без НД.
Пользователь @Kvant написал в Мафия № 6. Pathfinder: Kingmaker:
Роль живого вряд ли будут раскрывать. Может быть намёк на то, что Арх был без НД.
Ага, чтоб сразу ему все активные роли отрезать
-
Пользователь @Torn-Knight написал в Мафия № 6. Pathfinder: Kingmaker:
Вот тебе и ответ. Ты, кстати, делаешь точно так же
А я и не пыталась никогда занять роль следователя, который в первый же день способен раскрыть всех черных и мирных. На рандоме цвета раскидывать только на мафе можно.
Пользователь @Генри_Пяст написал в Мафия № 6. Pathfinder: Kingmaker:
Да, буду жить вечна! Или ты про эту конкретную игру сейчас)), ну в игре как пойдёт. Будем вешать инактивных мафов, а активные мафы сами себе перестреляют, сим победим!(ирония) В любом случае при отсутствии внятных альтернатив можно и постоянных инактивов вешать, хуже не будет, а сейчас ситуацию с Торном посмотреть.
Ну а кого тыкать так можно хоть того же @Derwesh взять. Вот дорогой Дервиш, что думаешь по игре, про Торна и всех тех кто уже свою позицию высказал о нём или выскажет до твоего ответа?
Но как именно ты эту ситуацию планируешь сдвинуть с места? Отдать в него чеки и позволить тому успеть реализовать свою доп. темную роль? И убить при этом инактива, который вполне может быть мирным? Пул афк нужно сокращать инфой и прочими методами, но отправка голосов по причине “просто потому что потому” приведет только к ГГВП.
Как понимаю, пока без успехов, но попытка засчитана!
Пользователь @Генри_Пяст написал в Мафия № 6. Pathfinder: Kingmaker:
Хех, жерва виноградинок на алтарь кицунэ и подсказки от шара Парадокса наша основная надежда
Главное, чтобы Парадокс ночами не творил темных дел, а то вдруг он этим грешит!1
Пользователь @Nyarlathotep написал в Мафия № 6. Pathfinder: Kingmaker:
Ну, когда-то в первую она меня убивала, только на мафах. Так что хз.
Мы не играли сто лет и ты считаешь, что я могла бы пойти на такое?! Уу, неси-ка мне бистро вкусняшку в извинение за такую жестокую предъяву
Пользователь @Sunless написал в Мафия № 6. Pathfinder: Kingmaker:
Эм -_-
А что там по поводу сравнения статуса меня и Кшиштофа?Анонимка у каждого всего одна, если не считать дополнительных(за счет передач). Так что навряд ли инфа будет появляться, пока не накопится у мирных или мафы не попытаются внести хаос своими записками.
Пользователь @Kendis написал в Мафия № 6. Pathfinder: Kingmaker:
Но как именно ты эту ситуацию планируешь сдвинуть с места? Отдать в него чеки и позволить тому успеть реализовать свою доп. темную роль? И убить при этом инактива, который вполне может быть мирным? Пул афк нужно сокращать инфой и прочими методами, но отправка голосов по причине “просто потому что потому” приведет только к ГГВП.
успеть реализовать тёмную роль? А может быть светлую, и откуда такая уверенность что Торн точно тёмный, как бы слежка его не ловила на месте преступления, даже кэп не чекал, фактов однозначных как бы и нет. Ну и да, я говорил про посмотреть эту ситуацию с Торном, а не двигать её, в том что повиснет Торн особых сомнений нет, уж очень хорошо мне известна публика сия что собралась в эту мафию играть, они почуяв крови запах, жертву не отпустят никогда, а попав в блок в первый же ход и со всего одним убийством от мафов Торн пахнул на весь сей театральный зал… Про посмотреть это посмотреть кто как выскажется, с какими формулировками проголосует, может быть вышло бы предположительных напок Торна забайтить на какой никакой деф, но пока есть только два ННВ в голосовании, эх.
-
- Лечит Тристиан **
- Убивают команда Разбойников / команда Питакса ***
- Лечит Тристиан **
@Forgy Неудачная попытка лечения убитого доктора отражается в газете?
Пользователь @Kvant написал в Мафия № 6. Pathfinder: Kingmaker:
@Forgy Неудачная попытка лечения убитого доктора отражается в газете?
Пользователь @Forgy написал в Мафия № 6. Pathfinder: Kingmaker:
Если Тристиан не угадал с жертвой и сам не убивается, то считается, что он походил после всех убийц.
…и если он не угадал, и умер, то тоже считаю, что ходит после убийств, соответственно, не успевает полечить и не отображается.
-
Получается, что Торн в качестве альтернативы себе выбрал Ниртока, а не, например, ННВ.
Хорошо.
Нюанс тут в том, что на Ниртока ничего, кроме его игры в теме, нет. И по написанному Ниртоком я не увидел там чего-то достаточно подозрительного, чтобы вот так вот сходу с ним захотелось прощаться. -
@Forgy НД Тартуччио Раз за игру может оболгать выбранного игрока, сменив ему статус на две игровые ночи. Действует ночь в которую применено и следующую или следующую и послеследующую?
-
Квант и Дарк вроде мирные. Ну и раз тишина, то возможно и Кши и Санлес мирные.
-
@Forgy НД Тартуччио Раз за игру может оболгать выбранного игрока, сменив ему статус на две игровые ночи. Действует ночь в которую применено и следующую или следующую и послеследующую?
Пользователь @SpecOps написал в Мафия № 6. Pathfinder: Kingmaker:
@Forgy НД Тартуччио Раз за игру может оболгать выбранного игрока, сменив ему статус на две игровые ночи. Действует ночь в которую применено и следующую или следующую и послеследующую?
начинает действовать сразу же, проверка статусов по очерёдности идёт после НД Тартуччио. и действует ещё следующую ночь, соответственно
только вор, укравший проверку статуса, может узнать в ночь смены реальный статус (он ходит до Тартуччио)
