Мафия №7: Disciples 2 - В поисках Тиммории

[LeonS]

Всем спасибо за игру, особенно - ведущему и (оказавшемуся приблизительно на 146% собраннее меня) Кроту.

Также не могу отделаться от ощущения, что нам сказочно повезло - имея самую сложную для стороннего наблюдателя роль, мы, на двоих, получили… два визита за три ночи? Т.е. про нас кому-то что-то можно было знать только методом исключения.
Ну и, в предпоследнюю ночь, Орда могла выбрать целью нас (у нас же не было подобной опции - мы раньше в очереди, и перебили бы их до их НД, без которых бы проиграли голосование) или те же цели, что и мы, но все пошло в нашу пользу.

[Lantash]

Пользователь @Forgy написал в Мафия №7: Disciples 2 - В поисках Тиммории:

ты крут, но если бы вписался в игру пораньше, мог быть шанс) но это так, в порядке перекладывания ответственности, не принимай всерьёз

Долгий перерыв плюс умеренная занятость плюс короткие лимиты дней - суровая комбинация.
Я так-то осознал что Квант по записке от Титана выходит персонажем, к которому в газете пришла еще и Суккуба, сразу после выхода означенной записки. Но вместо того, чтобы вдумчиво разобрать абзац еще раз и прикинуть, что он может быть только Ингрелем, сразу, тянул почти до конца дня :D. Его вполне реально было завесить вторым днем, продлись он на пару часов дольше или спохватись я на пару часов раньше.
В общем, тупил много, но ладно, пофиг, все равно поиграл с удовольствием.

[Lantash]

Пользователь @LeonS написал в Мафия №7: Disciples 2 - В поисках Тиммории:

Ну и, в предпоследнюю ночь, Орда могла выбрать целью нас

Орда еще третьим днем добровольно отдала вам победу, зачем после этого выбирать вас целью? :D

[LeonS]

Пользователь @Lantash написал в Мафия №7: Disciples 2 - В поисках Тиммории:

отдала вам победу

Дала шанс на победу, скорее. Нас можно было повесить сегодня или побить ночью.

[Murtagh]

Пользователь @DARKEST написал в Мафия №7: Disciples 2 - В поисках Тиммории:

п.с. Зачем орда решила под конец слить последние козыри в виде городских голосов?

Мы посчитали несколько вариантов, где убиваем доппеля/суккубу + мира, либо двух миров и решили, что интересней будет получить соотношение 2/2/1, чтобы на голосовании попробовать скооперироваться с мирами и посадить Крота. Ждали, что обязательно отъедет кто-то из нас с Квантом, а в итоге досталось только мирам, хд

Ну а дальше уже на флажок не успели, я зашёл в 10:23 и оказалось, что сразу на визит к заму Архимага

[Lantash]

Пользователь @LeonS написал в Мафия №7: Disciples 2 - В поисках Тиммории:

Дала шанс на победу, скорее.

Отдала, отдала, я прикидывал расклады, хоть и не успел расписать все. С двойным повесом в третий день вам нужно было намеренно и упорно стараться, чтобы проиграть после этого.
Собственно, вы и постарались, как я вижу по логу, пойдя к Генри вместо мафов - но мафы и тут оказали вам услугу и пошли избивать мирных, полностью игнорируя вас.
Т.е. банда последовательно работала на вашу победу третьим днем и четвертой ночью.

[Murtagh]

Был немного удивлён форматом описаний, стоило ознакомиться с предыдущими играми внимательней. В игре с именами хотелось двойным блоком подставить кого-то из мирков в первую ночь (мы не делали КК), но выгодней таки было бы влететь с двух ног и убийств сразу

Спасибо за игру, особенно Даркесту и Ланташу, очень ловко вы всё разложили, молодцы! Спасибо Фо, рад был поиграть с тобой в кои-то веки и порулить улики! Спасибо Кванту, Десселу и Соль за внимательность, дотошность и кровожадность, хд. Спасибо нечистям за рубку флажка и помощь в твистах, таки удалось из мафовского ожидания казни эту игру вывести и сделать ненадолго зрелищной. Ну и коллективное спасибо мирам, на третий день я уже начал думать, что до победы вам недалеко

Имхо, затянули с казнью Леонса немного и попытка повесить меня после такого наглого закоса под блока была не в тему, оставили бы на сладкое

Об одном только жалею: не удалось улики полноценно поразгадывать, это для меня самая интересная часть, но ничего, исправим в следующих играх. До скорых встреч!

[Murtagh]

Жду мемы из чатика мертвецов

[Lantash]

Пользователь @Murtagh написал в Мафия №7: Disciples 2 - В поисках Тиммории:

и попытка повесить меня после такого наглого закоса под блока была не в тему

Дык именно за наглость и вешали. Подумывали, точнее.

[Murtagh]

Да, само намерение было ожидаемым, просто разделение подвело, можно было закидать Леонса и перейти в некст день, тем более, что 3 из 4 плохишей известны: Леонс, Квант, я, – и двое из них по всей видимости больны

Но с соло блоком вам было бы тяжко, конечно, маловато НД(-), чтобы делать грязь ночью

[Forgy]

Пользователь @LeonS написал в Мафия №7: Disciples 2 - В поисках Тиммории:

Фо откапывала меня так качественно, что мне было откровенно стыдно!

ага, я ж писала, наверняка ржёшь там и бережёшь на следующий день)
но я блин во всех играх не тороплюсь вешать по всякой лаже (если не сама маф). а Квант откровенно чудить начал, я иду на контакт, я сомневаюсь в Леонсе из-за того, что он улики не гадает, но нет, надо было включить режим упёртости. а я типа должна облегчить жизнь игроку, который меня перед этим на казнь продвигал и вычислился мафом))
хотя, на то он и маф, ему всякое можно

ну и мемчик на скорую руку по случаю

Spoiler

[Murtagh]

А, и самое главное-то, спасибо Ниртоку за проведение, очень интересный формат, прикольные механики НД и улики (жёстко жду, что же это за желто-зелёно-голубые женщины из двух улик сразу)

[Kvant]

Пользователь @Forgy написал в Мафия №7: Disciples 2 - В поисках Тиммории:

хотя, на то он и маф, ему всякое можно

ну и мемчик на скорую руку по случаю

Spoiler

Ну начинается ))

[Генри_Пяст]

Да да, всем спасибо за игру! Имхо но лучше всех в данной игре себя проявил Lantash, хотя и несколько излишни параноил в некоторых моментах, но без этого никуда, я например тоже но благо этого никто не видел кроме Ниртока. Кстати о нём, @Nirtok, ты видел всех игроков и в теме игры и какие-то их мысли в ЛС\мяф чатике, кто по твоему лучший игрок этой мафии?

[Kvant]

Всем спасибо за игру

@Nirtok – как всегда не подкачал, было очень интересно

@Дессел, @Murtagh, @Сольвейг – отличная мафбригада, специально пропустили килл первой ночью (возможно, не стоило, хотя счет городу подсбили), но потом провели двойной килл и бились до конца, пусть и рановато потеряли Сольвейг, предпоследней ночью решили не палить в Леонса, а валить миров для верности

@Крот, @LeonS – молодцы, с победой

Мирам немного не хватило, был шанс на перехват инициативы, но … рано потеряли Спеца-Охотника, не проголосовали ни меня, ни Леонса вторым днем, Арх меня спас, я в итоге до конца продержался. Могла быть надежда на то, что мы не договоримся с легионерами на повес мирного. Меня немного смутила (не- или сверх?)деликатность Крота, который спросил моего мнения по голосу Муртага в Дарка … ребята, мы что, должны вдвоём первыми головы в петлю сунуть))? … но потом разобрались по порядку голосования, Муртаг-Леонс-я-Крот, паритет соблюден, Леонс еще и голос отхватил. Возможно, надо было все-таки меня вешать третьим днем, чтобы вынудить нас стрелять в легионеров

@Forgy – видели в какой-то момент в тебе хорошо осведомленного Стрелка и думали даже наводить голосование, но все же правильно нашли Дарка-Титана и переключились на него; так что я тебя почти и не пытался повесить, просто держал в тонусе, вдруг легионеры не захотели бы в Дарка идти )
@Генри_Пяст – отлично увидел поляну, считал тебя чекером, т.к. ты почти всех черных правильно назвал, включая Муртага
@Lantash – хорошие разборы и игра, немного не додавил мой повес во второй день
@DARKEST – неприятно под твоим блоком сидеть, хорошо, что договорились с легионерами на твой повес, почти сплотил город
@Guboz – правильно увидел Леонса злом, но не убедил город и спалился чекером …
@ARX – спасибо большое, что еще сказать )
@lolbabe – очень помогла мирам, увидев зло в Сольвейг и прикончив голову Змия уже второй ночью
@SpecOps – быстро отстрелился, не успел на легионеров навестись

Не настаиваю, но возможно, следующую игру имеет смысл провести под вымышленными именами с фейковых аккаунтов; видно, что некоторые персонажи в определенные ночи набирают непропорционально большое количество посетителей

[Lantash]

Пользователь @Генри_Пяст написал в Мафия №7: Disciples 2 - В поисках Тиммории:

хотя и несколько излишни параноил в некоторых моментах, но без этого никуда

Это мой стиль игры, увы :D. Я вечно сомневаюсь и паранойю в стиле “а вдруг я что-то упускаю”. Было время, незадолго до последнего ухода на перерыв от мафии, когда я дико параноил, получив железный, 100%й чек на нехорошку, и замотал ГМа вопросами по возможным вариантам, в которых этот чек мог быть ложным.

Пользователь @Kvant написал в Мафия №7: Disciples 2 - В поисках Тиммории:

предпоследней ночью решили не палить в Леонса, а валить миров для верности

??? :D

[ARX]

Пользователь @Kvant написал в Мафия №7: Disciples 2 - В поисках Тиммории:

@ARX – спасибо большое, что еще сказать )

С Вас 5 тыщ

[Крот]

Спасибо за игру!
Хочется отметить Лолу и Ланташа за игру в теме, а Генри и (особенно) Губоза - за грамотные ночные ходы. Губоз своим ходом в третью ночь одновременно спас двух мирных и убил мафию, очень круто.

Пользователь @Lantash написал в Мафия №7: Disciples 2 - В поисках Тиммории:

Собственно, вы и постарались, как я вижу по логу, пойдя к Генри вместо мафов

А лучше хода у нас и не было. Я ожидал, что мафы убьют напарника, а мне придётся попытаться договориться выгнать Муртага вместе с городскими.

[Nirtok]

Я соврал. Сегодня днем будет лог готов и какие-то нормальные ГМские комментарии, которые игроки заслужили)

[Nirtok]

Итак, дамы и господа, публикую лог газет, улик, анонимок.

В целом по игре могу сказать вот что (начну, извините, с ГМских вещей, до игроков доберусь в конце поста). Я доволен тем, как она прошла, но мне не понравилось, как я сам её провел, ставлю здесь себе 6-6.5/10. Были некоторые ошибки и нелучшие выборы при написании газет, ошибки при обработке НД. Странные решения по лимитам. С точки зрения красоты газеты мне тоже не кажутся лучшими. Квенты отбирались в последний момент, поэтому не очень-то проверены на пересечения, и могло возникнуть много казусов. Описания ролей лорные, конечно, лаконичноваты, но вроде как за исключением Копейщика удалось более-менее разобраться во всем, но на будущее надо стараться больше писать. Меньше всего мне однако самому понравилось вот что: не прописаны заранее в общем доступе моменты, которые обязательно всплыли бы в ходе игры (и всплыли), например, как отображаются у следящего головы Змия, как взаимодействуют с двухголовым Змием перевод, кража. Решение о том, что Вор (Атрон Черный) применяет одновременно с оригиналом ворованное НД вообще противоречит логике, в которой по идее копия после оригинала. Так сначала и должно было бы быть, но я радостно забыл про очередность НД и уже написал и выпустил газету с убитой Сольвейг, прежде чем подумал об этом. В итоге правило было уточнено задним числом. В будущем надо заранее писать роли и заранее думать, какие могут возникать вопросы, ситуации, и писать их в общем доступе перед/в начале игры.

Что касается механик, мне было интересно посмотреть на пару Суккуб-Доппельгангер и на то, как выглядит двухголовый Змий. На первую пару я уже глядел раньше, но в игре на 22 человека, где мне пришлось расширять роли с 16 и прикручивать всякие лишние свистелки Легиону. Там было понятно, что это весьма сильная фракция, но интерес был все-таки в играх на более стандартное число людей. В итоге очевидно, что фракция сильна, и по-хорошему надо бы несколько ослабить. Например, лишить Суккубу двойного голоса и лишить защиты от казни, либо разделить универсалку так, что защита от казни у Суккубы, а у Доппеля - от убийства. Доппель очень рано расположен в последовательности НД - может, это и не ОП, но возможно, тоже чересчур. Изначально эта пара задумывалась как эдакая замена маньяку, любопытно было бы поглядеть, как выглядит Допппельгангер-ман без Суккубы - эту задачку на будущее внесу себе.

Змей о двух головах задумывался, как эдакий вариант делать мафию в 4 тела, но чуть слабее мафии в 4 тела с 4 НД, поскольку делает только 3 НД якобы ночью. Тем более, 4 игрока в мафии против Легиона Проклятых показалось необходимым, т.к. Легион суров. Правда, вышло так, что ночью мафия была могуча, поскольку а) НД Змия неблокируемое вышло б) вышел эксплойт с тем, что через Змея можно-таки делать 4 НД в ночь Мафии, я же сам удвоение дал, а ещё и переводом можно плодить. В целом, мафские роли мне понравились, вышло прикольно.

Однако в целом же баланс вышел перекошенным в пользу негов. В этой игре мирные в целом ходили очень хорошо, взять то же убийство головы Змея от Лолы, блоки Даркеста, добивание Змея от Губоза. И все равно шансов оказалось недостаточно, а ведь этих ходов могло и не быть, тогда совсем все в одну калитку вышло бы. Значит, с одной стороны, городу нужно на 1-2 игрока больше, с другой, Легион Проклятых надо ослаблять.

Плавно переходим к самим игрокам. Во-первых, большое спасибо всем вам, надеюсь, вы получили удовольствие от игры! Во-вторых, спасибо тем, кто размышляет мне в личку, это всегда интересно видеть.

@Kvant - как всегда, молодец, очень активен был в частности мафском чате и мощное участие принимал в обсуждении НД, анонимок, кто есть кто, и хорошо все раскладывал.
@Генри_Пяст - очень меткий телохранитель. Пока Ланташ каждую ночь после первой приговаривал, “вот, доска кончается, сейчас мне помогут с неё упасть”, Генри был рядом с ним, спас от одного убийства, а кроме того, защитил ещё и Даркеста от блока (правда, Даркеста все равно не удалось бы заблокировать из-за последовательности НД, тем не менее, выбор со стороны Генри был правильный). Некоторые правда немного параноили по поводу дневного поведения Генри, но в целом сыграл отлично, молодец!
@LeonS - где гадания уликовых Доппельгангер-победитель, поздравляю с заслуженной победой! Надеюсь, долгое ожидание уликовой игры не подвело приходи ещё, я надеюсь, не в последний раз вожу
@ARX - мистер Дженсен проходил игру в своем стандартном стелс-стиле и получил ачивку “The Foxiest of the Hounds”! Но Иллюминаты заманили его в ловушку - проверять Кванта-нега, который по несчастью оказался ещё и Людем, и подвергнулся лечению.
@Guboz - мощный вождь этава города, указывавший на Доппеля ещё до того, как это стало мейнстримом, а кроме того, шикарно походивший в Ночь 3 и попавший заслуженно на первую полосу. Что ещё скажешь? Отлично сыграл. Единственное, мне не надо было вмешиваться с уликой - во-первых, указали бы другие игроки, во-вторых, Губоз специально ею пользовался, зная, что немного не по правилам она разгадана, но не в этом была суть.
@Дессел - жалко, что убили и стали подозревать довольно быстро, кроме того, насколько я понял, наложилось ИРЛ и активность была не такой, какой могла бы быть. Но ещё и формат не самый привычный.
@Lantash - рад видеть наконец-то снова в игре о начала и до конца (почти) без помех со стороны здоровья. Отлично сыграл, внес максимальный вклад, наверное, какой можно было на роли в победу города.
@lolbabe - очень жалко, что почти сразу же вывели из игры, тем более, явно было желание и время активно играть :( но перед выходом как пошумела!
@Крот - поздравляю с победой! Очень четко высказывался по ходам в чатике Легионов и собирал итоговые НД. Мощно выложился в победу, она во многом его заслуга. Ну как и @LeonS, конечно
@SpecOps - жалко, что рано убили, но зато продолжал следить за игрой, что всегда приятно! Надеюсь, все равно не пожалел, что записался, и было интересно за всем наблюдать.
@DARKEST - тоже городской паровоз, и ночью и днем. Если бы больше слушали про то, что надо меньше ННВ…
@Forgy - очень рад, что Форги удалось доиграть до конца, надеюсь, она тоже рада этому и получила удовольствие от игры, а то было бы обидно, тем более, что требовалось очень много сил на это в сочетании с авралом ИРЛ. Тем не менее, я бы сказал, что удалось сыграть так активно, что со стороны никакого аврала ИРЛ заметно не было. Активная игра, может, были какие-то небольшие затупы, но они были не на пустом месте, были логичными, да и у кого их не было (да и голос-то в ЛеонСа был? Был). О чем ещё может просить ГМ? Я в целом считаю тоже, что отлично сыграла.
@Murtagh - активно играл, в частности в мафском чате, видно, что был увлечен и ему интересно, молодец, я считаю.
@Сольвейг - очень жалко, что пришибли почти сразу же в Ночь 2 и не удалось поиграть (